Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Tänk efter före, och gör det här
Användarvisningsbild
maskros
Inlägg: 820
Blev medlem: 05 maj 2019 19:45

Re: Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Inlägg av maskros »

Eller är det svenskarna som gör fel när de inte följer de rekommendationer som finns?

Dessutom, den 24/11 träder nya rekommendationer i kraft. Svenskarna borde förstå att det är lämpligt att följa dem redan nu, innan de gått igenom myndigheternas administrativa träsk och blivit officiella.
Un diente de león no puede manejar todo.
Användarvisningsbild
Ursus
Inlägg: 703
Blev medlem: 07 maj 2019 16:24
Ort: Norraste Norrland

Re: Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Inlägg av Ursus »

maskros skrev:
17 nov 2020 16:59
Svenskarna borde förstå
Whoa, lugn nu, du ställer inte lite väl stora krav här, eller? :D :lol:

What joins men together is not the sharing of bread, but the sharing of enemies.
BarbaryanKvlt
Inlägg: 18
Blev medlem: 11 jan 2020 23:00

Re: Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Inlägg av BarbaryanKvlt »

Nordkorea ställer oxå krav....
Kardinal
Inlägg: 68
Blev medlem: 20 jun 2019 20:08

Re: Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Inlägg av Kardinal »

bastard skrev:
16 nov 2020 21:24
sverige gör uppenbart väldigt fel med tanke på kurvorna, frågan är om dödstalen följer efter om ett tag
Vi ser en kraftig ökning från en period i somras när flera dagar gick utan att någon avled.

FHM har stora problem med att skilja på riskbedömningar och lägesbilder, vilket förklarar mycket. Den som minns hur riskbedömningar på den 5-gradiga skalan såg ut, samt hur den hoppade från 1 till 5 både avseende importsmitta och samhällssmitta. Detsamma gäller Socialstyrelsen som exempelvis sagt att "vi har en god beredskap" men man sa också "för det läge vi befinner oss i nu", men utan att någon egentligen förstod. Inte ens Socialstyrelsen verkar förstått ordet Beredskaps innebörd. Det var den 26/2-20, dvs. när Sverige hade ett tiotal fall totalt. Man har alltså kategoriskt varit oförmögen att föreställa sig en negativ utveckling från den punkt man befinner sig på i samma sekund man yppar orden.
Användarvisningsbild
reboot
Inlägg: 602
Blev medlem: 08 maj 2019 00:08

Re: Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Inlägg av reboot »

bastard skrev:
16 nov 2020 21:24
sverige gör uppenbart väldigt fel med tanke på kurvorna, frågan är om dödstalen följer efter om ett tag
SVT TEXT 17/11

61 nya dödsfall - totalt 6 225

61 nya dödsfall har rapporterats in
i Sverige sedan i fredags. Därmed har
totalt 6 225 personer avlidit i landet
efter att ha smittats av covid-19.

192 439 personer har bekräftats vara
smittade med covid-19 i Sverige. Det
är en ökning med 15 084 fall sedan
fredagens notering.
I'd rather be judged by 12 than carried by 6 .........

“The best way to predict your future is to create it.” - Dan Miller.
Användarvisningsbild
Omnivore
Inlägg: 320
Blev medlem: 30 apr 2019 05:28

Re: Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Inlägg av Omnivore »

Henrik Jönsson gjorde en genomgång av den svenska coronahanteringen i sin lördagsvideo 14-nov.
Konstaterar att delat ansvar är ingens ansvar.
https://youtu.be/Qm5K8oyeBVM
Så länge jag inte skadar någon annan eller mig själv tänker jag göra, säga, äta och klä mig precis som jag vill.
Användarvisningsbild
reboot
Inlägg: 602
Blev medlem: 08 maj 2019 00:08

Re: Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Inlägg av reboot »

bastard skrev:
16 nov 2020 21:24
sverige gör uppenbart väldigt fel med tanke på kurvorna, frågan är om dödstalen följer efter om ett tag
Jo nu drar det iväg igen.....

96 nya dödsfall - totalt 6 321

96 nya dödsfall har rapporterats in i
Sverige sedan i tisdags. Därmed har
totalt 6 321 personer avlidit i landet
efter att ha smittats av covid-19.

196 446 personer har bekräftats vara
smittade med covid-19 i Sverige. Det
är en ökning med 4 007 fall sedan
tisdagens notering.

179 personer får just nu intensivvård
med anledning av covid-19, vilket är
12 fler fall jämfört med i tisdags.
I'd rather be judged by 12 than carried by 6 .........

“The best way to predict your future is to create it.” - Dan Miller.
Användarvisningsbild
Vattendrag
Inlägg: 40
Blev medlem: 10 jul 2020 15:22

Re: Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Inlägg av Vattendrag »

Det finns en stor fin backspegel att titta i. I den ser jag att Sverige hela tiden agerat reaktivt i stället för proaktivt. Man har hela tiden väntat för att se. Ett stort misstag. De visste att det skulle komma hem ett antal smittade från sportloven men i stället för att ta till försiktighetsåtgärder väntade man för att se. I maj bedömde jag att mörkertalet var c:a 8-10 ggr det bekräftade antalet smittade men när jag nu ser tillbaka var nog den faktorn ännu högre vilket gjort att det spreds smittbärare över i stort hela landet. Många har nog bara fått en förkylning som egentligen var covid-19 och agerat som man brukar göra, gå till jobbet som vanligt då det bara är lite snuva.

Nästa faktor är vår statsepidemiolog, en ytterst kompetent kille men samtidigt feg och fattar inga beslut utan vetenskapliga studier att luta sig emot. Sålunda har vi en regering som väntar och ser och en statsepidemiolog som väntar på studier. Tills denna veckan då regeringen körde över FHM och fattade egna beslut. Tyvärr så sent att folk inte bryr sig eller opponerar sig som exempelvis ärkebiskopen som ojar sig över max 8 personer på begravningar.

I våras lyssnade vi på de urgamla råden man tar till vid epidemier som avstånd, hygien med mera. Det var vi bra på i våras. Det är mer eller mindre obefintligt nu i höst. Folk har tröttnat och tappat tilltron till regering och myndigheter och pandemin rasar vidare.

Vad Sverige saknar är lagstiftning. Vi har bara två lägen med tillhörande lagar, krig och fred. Det saknas lagstiftning för samhällskris. Smittskyddslagen kan bara tvinga en sjuk till isolering, inte en frisk och därför kan inte en svensk som kommit hem tvingas i karantän på laglig grund. Regeringsformen för fredstid gäller där vi har vår rätt till fri rörlighet. Publikbegränsningen i offentliga sammanhang har man nyttjat ordningslagen till. Privata folksamlingar kan man inte göra något åt.

Beredskapen suger. Vi var inte på något sett beredda på att en pandemi kunde bryta ut trots generalrepetitionen svininfluensa. I min region beslutade politikerna att lägga ner ett beredskapslager med sjukvårdsmaterial så sent som förra hösten, endast månader innan det behövdes.

Nu har jag raljerat klart för denna gången. Jag brukar inte göra det men jag är trött på detta som tillhörande en riskgrupp med ett på grund av detta obefintligt socialt liv. Denna veckan blir det ingen matbutik för min del utan det blir att rotera prepplagret med självlöfte om att fylla upp det igen efter denna skiten.
Kardinal
Inlägg: 68
Blev medlem: 20 jun 2019 20:08

Re: Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Inlägg av Kardinal »

Håller med mycket av det du säger Vattendrag.

Ett genomgående problem i Sverige är rädslan att ta ansvar, "ownership" på engelska. När politiker inte vågar hantera en fråga faller det på tjänstemännen. I det här fallet har man kapitulerat och låter statsepidemiologen ställa sig vid rodret. Problemet är att Tegnell tillhör medicinskrået (läkare i grund). Deras inställning är och skall vara "primum non nocere" - First, do no harm. Det innebär att det Tegnell sannolikt blivit inpräntad att det är bättre att inget göra, än att göra något som saknar empiriskt stöd. I hans fall verkar han kräva extremt starka bevis för en åtgärds nytta för att agera. Vi ser det exempelvis munskyddsfrågan, vilken förvisso kan ha fler orsaker. När det kommer till krishantering där tidsfaktorn är avgörande och man ibland måste fatta beslut utan att ha hela bilden då krävs helt andra beslutsprocesser. Dessutom har FHM i uppgift att beakta många andra faktorer, har det visat sig - inte minst ett jämställdhetsperspektiv vilket man uttalat både angående distansarbete och munskydd.
"better safe than sorry" hade varit bättre lämpad än "do no harm" i det här fallet, ett annat användbart citat är "A good plan violently executed now is better than a perfect plan executed next week".

Men sammantaget finns det många problem, vissa av dem strukturella, som förklarar Sveriges extremt dåliga krishantering. Vattendrag skriver att vi är reaktiva, det är helt korrekt. Inte minst blev det tydligt när FHM försökte sig på att göra riskbedömningar i pandemins inledande fas. Man kan spekulera i om det har strukturella orsaker - med en förvaltningstradition där man premierar de som håller med före de som ifrågasätter kommer de med avvikande åsikter antingen sakna inflytandet som krävs, eller sitta tysta av rädsla för sina egna karriärer. Det är djupt problematiskt, och inget man löser i bikupa på en konsensusorienterad utvecklingsdag.
pelleprepper
Inlägg: 105
Blev medlem: 12 jun 2019 09:12

Re: Folkhälsomyndighetens flockimmunitet

Inlägg av pelleprepper »

Det finns extremt få verktyg myndigheter kan ta till i krislägen. Ingen kan beordra ”lockdown”. Vi har inget som heter ”marshall law” man kan gnälla hur mycket som helst men vi lever faktiskt i ett av det friaste länder som finns. I stort sett är allt lämnat till individen att bestämma i ”sossesverige”.
Skriv svar