Förbud mot fossila bränslen - implikationer?

Energiproduktion och energihushållning för bostaden.
Hur gör vi för att nå självförsörning i detta viktiga ämne?
Ursus

Förbud mot fossila bränslen - implikationer?

Inlägg av Ursus »

Diverse förbud mot fossila bränslen eller fossilt bränsledrivna bilar har varit på tapeten ett tag nu, så knappast några nyheter.

https://www.nyteknik.se/fordon/ny-reger ... ar-6945094

Jag har länge betraktat detta som ännu ett populistiskt utslag från politikerna, särskilt efter sommaren 2018 då folk i gemen drabbades av hysteri (nej tänka sig, även lilla Sverige fick till sist sin del av kakan som är klimatförändringarna :roll: ). Våra slipsnissar i riksdagen har ju ett rykte kring sig för att komma med fruktansvärt ogenomtänkta förslag, hyperförenklade lösningar och ibland bara rena galenskaper, men jag börjar fundera om de faktiskt menar allvar denna gång.

Missförstå mig inte: Jag är en stor miljövän och ser den globala uppvärmningen som ett gravt hot. Min oro däremot är grundad i att ärkestockholmarna faktiskt driver igenom ett förbud mot fossila bränslen utan att ha färdiga alternativ som kan ersätta. Inom elproduktion ser vi ju redan idag hur reaktor efter reaktor stängs eller planeras stängas trots att landet står på randen till allvarlig elbrist. Samtidigt har vi ökande elkonsumtion och tvingas köpa kolkraft från Tyskland för att täcka behovet. Vad händer om motsvarande sker med fossila bränslen?

Här uppe i BD exempelvis är vi helt och tvivellöst beroende av fordon för transport. Kollektivtrafiken är ett bittert skämt och avstånden är löjligt långa. Vill du ha annat i kylen än mjölk och fil eller olappade kläder på kroppen så är det bilen till stormarkaden som gäller. Världen slutar inte rulla bara för att Sverige skall vara bror duktig och vi har fortfarande jobb att gå till, men detta tycks glömmas bort.

Frågor:

Tror ni att förbud är en möjlighet och hur påverkar det er i så fall? Det är mer än bara bilar som drivs av petroleum. Motorsågar, traktorer, generatorer.

Hur förbereder ni er? Bensin och diesel är som bekant svårlagrade över långa perioder. Vad bör man lagra och hur?
Användarens profilbild
maskros
Inlägg: 2995
Blev medlem: 05 maj 2019 19:45

Re: Förbud mot fossila bränslen - implikationer?

Inlägg av maskros »

Det kommer nog att gå att köpa syntetisk bensin och syntetisk diesel (a.k.a. Aspen).
Det kommer att bli dyrt.

Inga förberedelser för ett sånt förbud, vet inte hur jag skulle hantera det. Tittar på elbil och solceller. Häst blir lite opraktiskt. Håller ögonen öppna efter extremsnåla fordon men det verkar svårt för fordonsindustrin att komma under 0,3l/mil även om det går på två hjul.
Slumpen är inte din vän, och solo fungerar inte i längden.
Ni siquiera un diente de león puede manejar todo.
Collapse now, and avoid the rush!
EN brun böna
Inlägg: 970
Blev medlem: 05 maj 2019 20:29

Re: Förbud mot fossila bränslen - implikationer?

Inlägg av EN brun böna »

HVO finns för både bensin samt dieselbilar så inte orolig. Det funkar även i de vanliga lite äldre bilarna.
Förhoppningsvis sjunker priset lite när tillverkning och försäljning ökar
Användarens profilbild
Skymning
Inlägg: 488
Blev medlem: 08 maj 2019 14:48

Re: Förbud mot fossila bränslen - implikationer?

Inlägg av Skymning »

Det finns alternativ och några är redan i gång i stor skala:

El (Tessla etc)
Hydro (Norge)
Etanol (Brasilien)
Biogas (Bussar)
Syntetisk olja (Raps eller alger)

Däremot så tror jag att, som du nämner, att risken finns att våra politiker utövar sitt ämbete med det vanliga hjärnsläppet och förbjuder innan det finns några prisvärda och effektiva alternativ. Brukar vara "oj då" ganska ofta när det gäller drivmedelspolitik, se bara på alla glada dieselägare.
слава україні - на хуй путін!
Användarens profilbild
bastard
Inlägg: 10335
Blev medlem: 25 apr 2019 23:20
Ort: South of Heaven

Re: Förbud mot fossila bränslen - implikationer?

Inlägg av bastard »

du kan lagra rmefri diesel i dunkar utan problem
alkylatbensin håller ganska många år, behöver dunkar som är täta även med övertryck

hvo100 är en sak som är intressant

med äldre dieselmotor så kan man köra på en del andra oljor

sprit går att köra på och lagringsbeständigt
kiss, keep it simple stupid
funderar om inte Thanos hadde rätt ändå
Användarens profilbild
bastard
Inlägg: 10335
Blev medlem: 25 apr 2019 23:20
Ort: South of Heaven

Re: Förbud mot fossila bränslen - implikationer?

Inlägg av bastard »

el har stora begränsningar på att ha som akut nödenergi

ex flykt, fordon
elverk
verktyg, som motorsåg , vattenpumpar, hydralagg

har några elektriska motorsågar, den batteridrivna är den senaste och den är det bra klipp i för mindra arbeten, men kommer inte funka fär att såga ved av stora stockar
fordon för normalt bruk, där är det svårare ju längre det måste köras med i utan laddning

enklast är elcykel, men vintertid... nee
funderar på en cpmoppe med batteridrift, skulle funka men inte heller kul vintertid
konventera en bil till eldrift vore småkul, men det får bli efter att det börjar komma ut beg batterier till rimliga priser
skulle behöva ha en bil som klarar 5 mil på en laddning, lätt utbytbara batterier
skulle gott klara mig med 20kw toppeffekt, och ungefär en tiondel av en teslas batteripack, eller som minst 5kwh, troligtvis minst det dubbla med slitna batterier
sedan minst 3 st sådanna batteripack och en ordentlig omgång solpaneler på taket

solpaneler kan bli nödvändigt i framtiden
för att elnätbekymrerna kan bli mycket mycket stora
med stora laddeffekter, mycket mera elbilar, timdebitering, eller till och med realtidselpriser
så kan elpriserna bli så höga att det kommer kännas ordentligt
vad skulle ni säga om att elpriset kanske blir 3-5 gånger mer än idag, och högre anslutningsavgifter eftersom elnätet måste dimensioneras om radikalt?
hur det blir i norr vintertid är fundersamt
kanske man kan ha gemensamhetssolpanelsfält i ex byarna

en traktor kan man bygga om till gengasdrift om det behövs

en tvåhjulstraktor skulle man kunna ha eldriven, med kabel för hushållsnära odling

kan bli så att dom som bor där solen skiner mera har ett bättre läge för framtiden

saker som kommer strula, staten kommer behöva ha in skattepengar för sin orealistisk slöseri på pengar, så att dom kommer skatta solpaneler om ett tag är nog en bra gissning

sedan tillkommer en sak som alldrig debateras
om nu man skippar fossila bränslen
hur ska man då underhålla vägarna
asfalten är den tjocka restprodukten av oljedestilering
utan olja inga asfalterade vägar
kiss, keep it simple stupid
funderar om inte Thanos hadde rätt ändå
Ursus

Re: Förbud mot fossila bränslen - implikationer?

Inlägg av Ursus »

Mycket intressanta tankar här :up: :)
Användarens profilbild
bastard
Inlägg: 10335
Blev medlem: 25 apr 2019 23:20
Ort: South of Heaven

Re: Förbud mot fossila bränslen - implikationer?

Inlägg av bastard »

funderar hur det går med svensk produktion av hvo100, det är saker som tar tid att få igång, men som borde göras
kiss, keep it simple stupid
funderar om inte Thanos hadde rätt ändå
Användarens profilbild
bastard
Inlägg: 10335
Blev medlem: 25 apr 2019 23:20
Ort: South of Heaven

Re: Förbud mot fossila bränslen - implikationer?

Inlägg av bastard »

dom vill ju sätta astopp datum på fossila bränslen nu, men har inte funderat på hur samhället skall klara sig...
kiss, keep it simple stupid
funderar om inte Thanos hadde rätt ändå
Skriv svar

Återgå till "Energi"