Sida 8 av 9
Re: Har Sverige god beredskap inför en corona (Covid-19) pandemi
Postat: 26 mar 2020 20:55
av Ursus
Omnivore skrev: 23 mar 2020 06:48
Sanna Rayman vidarebefordrade en länk på fejan igår, Den kan vara fake news (jag hoppas innerligen att den är det) så ta den med en näve salt.
USA drabbas nu hårt av Covid-19 och artikeln rapporterar från ett sjukhus i Louisiana. Eftersom visselblåsaren vill vara anonym hoppas jag på att den är starkt överdriven. Sjukdomsförloppet som beskrivs är inte trevligt.
https://www.propublica.org/article/a-me ... Ydjs4Odk4g
Inte fake news, ARDS är en obehaglig sjukdom.
Däremot blir jag ond mot hur media alltid lite grann vill vrida det till att "friska" människor kan drabbas lika hårt som sjuka genom att lyfta fram undantag till främre rummet och skapa en falsk jämvikt i rapporteringen. Det är skillnad mellan att vara
frisk och
till synes frisk. Bara för att du inte har en tidigare diagnos och medicinsk historia betyder inte att du är frisk per definition. Du kan ha sjukdomar som påverkar dig utan att du vet om det. Begynnande cancertumörer, begynnande diabetes, lågintensiv astma. Rökning, usel diet, näringsämnesbrister. Finns mycket som påverkar även unga människor och om du kommer in med Covid-19 en dag kanske det inte finns tid att provta dig, utan då är det gamla journaler som gäller.
Statistik ljuger inte. Äldst drabbas värst, tillika tidigare sjuka. Undantag finns, men de är i minoritet. Media vrider dock alltid på sanningen. Falska jämvikter är det värsta verktyget som journalister har i sin låda. Ta en klimatförnekande forskare i samma debattrum som en klimattroende forskare, sänd programmet i prime hour, och vips: Du har övertygat pöbeln att det faktiskt finns två jämnstora sidor i kampen om åsiktsberättigande. Människor är visuella djur och ser vad de ser. När det egentligen är något liknande 99% av forskare inom relevanta områden som accepterar antropogena klimatförändringar vs 1% skeptiker.
Re: Har Sverige god beredskap inför en corona (Covid-19) pandemi
Postat: 27 mar 2020 06:34
av Omnivore
Välformulerat och tänkvärt, Ursus. Tack.
Re: Har Sverige god beredskap inför en corona (Covid-19) pandemi
Postat: 27 mar 2020 13:49
av xsive
Re: Har Sverige god beredskap inför en corona (Covid-19) pandemi
Postat: 28 mar 2020 08:02
av Ursus
Jag har reflekterat en del över detta med Sveriges laissez-faire-inställning till coronaviruset vs många andra länders stenhårda karantäner och lockdowns.
Har hört och läst några berättelser inifrån andra nationer och deras åtgärder. Sist igår på P1, då från Indien som har ett extremt strikt undantagstillstånd. Verkar vara smärre kaos. Folk skall stanna i sina bostäder och får endast gå ut till affärer och apotek. So far so good. Men affärerna tvingas då hålla öppet endast några få timmar om dagen, och det verkar vara spretigt när dessa affärer har öppet, affärsägarna kommer och går lite hur de vill, ingen information ges om öppettider. Folk tvingas alltså gå ut då och då för att titta om affärer har öppet. Problemet är då att poliserna har instruktioner att dänga alla utegående utan uppenbar orsak att gå ute med sina batonger om de inte kan påvisa vart de är påväg. Men hur påvisar man vart man är påväg om en affär råkar ha stängt just då? Indiens regering ger dåligt med information överlag om läget, inget vet hur länge det ska vara.
Så jag börjar faktiskt ställa en viss skepsis till om det rakt motsatta till Sveriges lökattityd är bättre, åtminstone i mindre nogräknade slaskländer. Rent formellt sett så skulle faktiskt Sveriges linje med eget ansvar och sunt förnuft kunna fungera väldigt väl om det hade varit så att medelsvensson hade haft något i huvudet. Men nu har han inte det, så här är vi.
Börjar nog luta att det blir tragedier oavsett vilka åtgärder som tas. Ännu ett argument mot denna sjuka civilisation. Ofattbart att ett virus ska kunna spridas över hela jorden på några veckor.
Re: Har Sverige god beredskap inför en corona (Covid-19) pandemi
Postat: 28 mar 2020 10:22
av xsive
Ursus skrev: 28 mar 2020 08:02
Så jag börjar faktiskt ställa en viss skepsis till om det rakt motsatta till Sveriges lökattityd är bättre, åtminstone i mindre nogräknade slaskländer. Rent formellt sett så skulle faktiskt Sveriges linje med eget ansvar och sunt förnuft kunna fungera väldigt väl om det hade varit så att medelsvensson hade haft något i huvudet. Men nu har han inte det, så här är vi.
Börjar nog luta att det blir tragedier oavsett vilka åtgärder som tas. Ännu ett argument mot denna sjuka civilisation. Ofattbart att ett virus ska kunna spridas över hela jorden på några veckor.
Man kan göra en jämförelse med grannlandet Danmark. Vi började få Covid-19 fall ungefär samtidigt men har valt olika nivåer på åtgärder
För att kunna jämföra mellan länder får man titta på antal fall per 1M invånare.
Danmark hade en snabb ökning under en vecka och har sen haft ungefär samma utveckling som Sverige per 1M invånare.
Danmark stängde alla skolor och skickade även hem icke-samhällskritiska offentliganställda 2020-03-16
Sverige å sin sida stängde gymnasium och högskolor ett par dagar senare.
Nu 12 dagar senare kan man ännu inte se någon påtaglig skillnad i utveckling mellan Sverige och Danmark men behöver kanske en vecka
mer för att se om Sverige kommer öka kraftigt mot Danmark
Danmarks kurva i Gult och Sverige i Blått i diagram nedan och våra skolstängningar på olika nivåer markerade

- 5e7f165641cf6296137347.jpg (14.2 KiB) Visad 4608 gånger
Re: Har Sverige god beredskap inför en corona (Covid-19) pandemi
Postat: 28 mar 2020 15:47
av Jakob
http://www.youtube.com/watch?v=dsce2GLH_Dw&t=18m40s
Dr. John Campbells lägesrapport. Sverige nämnt. "will pay a high price for that lack of pro-activity"
Re: Har Sverige god beredskap inför en corona (Covid-19) pandemi
Postat: 28 mar 2020 21:19
av Parabellum
Vårat fantastiska Sverige är återigen i världens blickfång! Sverige är fantastiskt!!
Vilket det faktiskt är på många sätt.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/8m ... o-i-europa

Re: Har Sverige god beredskap inför en corona (Covid-19) pandemi
Postat: 28 mar 2020 21:40
av maskros
Ett
mycket intressant citat från den artikeln:
...säger Lisa Brouwers till SR och tillägger:
– Det är orimligt. Vi kan inte stänga ner ett samhälle, resor, transporter och sociala umgängen i flera år. Det går inte. Jag tror inte det är önskvärt ens. Ekonomin kollapsar långt innan.
Min fetning ovan. Hon är inte vem som helst. Sug på den.
Re: Har Sverige god beredskap inför en corona (Covid-19) pandemi
Postat: 28 mar 2020 22:32
av Parabellum
maskros skrev: 28 mar 2020 21:40
Ett
mycket intressant citat från den artikeln:
...säger Lisa Brouwers till SR och tillägger:
– Det är orimligt. Vi kan inte stänga ner ett samhälle, resor, transporter och sociala umgängen i flera år. Det går inte. Jag tror inte det är önskvärt ens. Ekonomin kollapsar långt innan.
Min fetning ovan. Hon är inte vem som helst. Sug på den.
Är det så att hennes bedömning för att stoppa denna pandemi, är att uppnå flockimmunitet mån tro?
Sverige studien är ett faktum.
Vad är det som pekar på att man måste stänga ner samhället i
i flera år? Ren skrämselpropaganda enligt mig.
Vem är hon igentligen, som går emot nästan all övrig expertis? Sug på den.
Men man får ju endå hoppas på att våra experter har rätt och att nästa alla andra har fel.

Re: Har Sverige god beredskap inför en corona (Covid-19) pandemi
Postat: 28 mar 2020 22:42
av maskros
Nu ger jag mig ut på tunn is...
Om man ska hejda en pandemi som saknar vaccin så måste man isolera folk i flera år tror jag. Annars kommer alla få det förr eller senare och flockimmunitet uppnås vare sig man vill eller ej. Att uppnå mättnad/flockimmunitet med restriktioner som gör att förloppet förlängs tar lång tid. Att få 90% smittade (om nu det är gränsen) i en takt som gör att sjukvården hinner med tar lång lång tid. Därav år.
Det intressanta, som jag ser det, är att nån som förhoppningsvis har koll tar bladet från munnen och påpekar (indirekt) att vi bara är precis i början av något som kommer att bli större än de allra flesta förstår. Vi är inte i slutet, vi är inte mitt i, vi är knappt i början. Kommer det inte ett vaccin så är vi på en punkt där vi skönjer var vi kommer att starta. Det är som när man står högst upp för årets första åk i den dubbelsvarta backen och glider långsamt framåt och tittar mot den punkt där backen försvinner utom synhåll för den är så brant och det pirrar lite i magen. Där är vi, sakta och helt kontrollerat närmar vi oss den punkt där det bär iväg oavsett vad vi har för åsikt i frågan.
Högst upp, i början. Dag noll.
https://www.google.com/search?q=dag+noll+stockholm