Långtidslagra energi

Energiproduktion och energihushållning för bostaden.
Hur gör vi för att nå självförsörning i detta viktiga ämne?
Användarens profilbild
entropi
Inlägg: 1486
Blev medlem: 06 maj 2019 05:32

Långtidslagra energi

Inlägg av entropi »

Det vore riktigt trevligt, med 1500 kWh energilager borde jag klara mig off grid allt annat lika som idag.

De här verkar sälja vätgas lagring kombinerat med 20kWh batteri.
https://www.homepowersolutions.de/en/product/
https://www.enapter.com/application/picea#21862

Får det till att en tank lagrar 300 kWh vätgas och med en sån setup skulle det fungera att vara nästan oberoende. Då kan man höst/vinter gå in och ladda när det blåser och elen är nästan gratis.
En anläggning kostar någon miljon verkar det som. Så idag går väl inte kalkylen ihop ekonomiskt.
€90/ kWh kostar själva tankarna. De här priserna lär ju gå ned om fler aktörer börjar konkurrera.
Survival
Honor
Liberty
Användarens profilbild
bastard
Inlägg: 10523
Blev medlem: 25 apr 2019 23:20
Ort: South of Heaven

Re: Långtidslagra energi

Inlägg av bastard »

tanken finns, kanske det skulle kunna bli möjligt

jag skulle kunna tänka mig
vedeldning vid kallt väder
solel till 98%
extra elverk för restrerande 2%
stort batterilager
offgrid inverter som klarar ca 8kw, som hanterar batterierna

som det är nu så är batterierna det som är för dyrt
men med elbilarna så kan man sannolikt börja få tag i beg batteripack till rimligare priser
säg 50kwh per batteripack, 6 st skulle ge 300kwh
solpaneler ger för lite i nov dec jan feb
kommer man i nov med 300kwh lagrat så behöver jag ca 250 kwh extra under vintern, eller ca 80-100 liter diesel
om man kör med dieselelverk
finns rimliga möjligheter till gengaselverk eller ångmaskin, alla tre så får man spillvärme till uppvärmning med
detta räknat med ca 8 kw solpaneler
själva solpanelerna idag är inte så dyrt
kanske kolla om man kan sätta upp mer andel solel
isolera huset bättre
skaffa vakumsolrörsfångare för varmvatten

o.s.v

det som dock är okul med offgrid är att det går att tjäna pengar på överskottsolel på sommaren
något man får slösa bort om man är offgrid
kiss, keep it simple stupid
funderar om inte Thanos hadde rätt ändå
Användarens profilbild
bastard
Inlägg: 10523
Blev medlem: 25 apr 2019 23:20
Ort: South of Heaven

Re: Långtidslagra energi

Inlägg av bastard »

funderat mera på energilager

ett ton ved är ju en 5000kwh, säg 10% verkningsgrad för en mindre ångmaskin , 500kwh + minst 3000 kwh värme
gengasaggregat vore en bra sak med

en annan sak vore ex odla solrosor, och få ut solrosolja och köra i tändkulemotor

det är inte helt lätt att få till det
men för bruk efter :shtf: så bör man ha redundans och kunna laga saker själv
kiss, keep it simple stupid
funderar om inte Thanos hadde rätt ändå
Användarens profilbild
maskros
Inlägg: 3010
Blev medlem: 05 maj 2019 19:45

Re: Långtidslagra energi

Inlägg av maskros »

Har testat att odla solrosor. Är ett elände att skörda och tröska. Gör man det inte manuellt behövs specialtröska. BTDT - krävde många timmars rep av tröskan. :x
Slumpen är inte din vän, och solo fungerar inte i längden.
Ni siquiera un diente de león puede manejar todo.
Collapse now, and avoid the rush!
Användarens profilbild
bastard
Inlägg: 10523
Blev medlem: 25 apr 2019 23:20
Ort: South of Heaven

Re: Långtidslagra energi

Inlägg av bastard »

upps

frågan är vad man skulle kunna odla så man kan utvinna motorbränsle hemmavid

ved och gengas är rimligt
ved och ångmaskin är rimligt

bensinmotor och sprit funkar

tändkulemotor och ?
kiss, keep it simple stupid
funderar om inte Thanos hadde rätt ändå
Användarens profilbild
entropi
Inlägg: 1486
Blev medlem: 06 maj 2019 05:32

Re: Långtidslagra energi

Inlägg av entropi »

Jag har fortsatt tänka kring det här.

Det absolut enklaste verkar vara att generera biogas.
Jag som har eget avlopp borde t.om. kunna samla upp gasen därifrån.

Har sett någon på youtube som komprimerat biogas i gasflaskor med en tryckluftsmaskin.kopplad till en propantub.
Men biogas innehåller korrosivt H2S som måste skrubbas bort innan kompression.

Ju mer kompression, ju viktigare är det att rena from svavelväte. Dessutom undrar jag hur säkert det är, jag gissar att kompression värmer upp gasen rätt mycket... Tänk hur kall en gasflaska blir när man tömmer den, det lär bli mer än motsvarande varmt vid omvänt flöde.

Jag gissar att biogas innehåller 60% metan, och antar att 1 m3 kan konverteras till 2 kWh elektricitet.
Så jag skulle behöva motsvarande 5 m3 per dag okomprimerat gas.

Motsvarar en kubik komprimerat till 10 psi 10 M3 gas? Isåfall kan det kanske fungera om man kan generera en jävla massa gas på något vis, men det blir nog en utmaning.

För mindre skala, typ för att köra en generator en timme här och där verkar det inte så svårt.
Survival
Honor
Liberty
Användarens profilbild
entropi
Inlägg: 1486
Blev medlem: 06 maj 2019 05:32

Re: Långtidslagra energi

Inlägg av entropi »

Det verkar dessutom löjligt enkelt att konvertera bensinmotorer til gas. Bara se till att den får in gasen via luftintaget.
Finns många billiga konverterings satser till sånt här.
Survival
Honor
Liberty
Användarens profilbild
entropi
Inlägg: 1486
Blev medlem: 06 maj 2019 05:32

Re: Långtidslagra energi

Inlägg av entropi »

Någon annan räknade ut att kodynga från 3 kossor konverterar till ca 1.2 m3 gas. Varje kossa skiter alltså ut motsvarande 0.8 kWh/dygn 🤪

Jag räknar med att behöva lagra 910 kWh
En rejäl killgissning är att jag skulle behöva samla upp allt gödsel från 3 heltidsskitande kor på årsbasis, bygga en biogas digester dimensionerad att omvandla 24-32 kg per dygn och sen komprimera och förvara allt detta.
Då har jag inte ens räknat med anläggningens energibehov för tex komprimering.

Men för en gård som har nån häst och lite djur till självhushållning skulle man kunna tillgodose gas både till uppvärmning och gasugn/spis. Dessutom får man väldigt bra gödsel vätska som biprodukt.
Survival
Honor
Liberty
Användarens profilbild
bastard
Inlägg: 10523
Blev medlem: 25 apr 2019 23:20
Ort: South of Heaven

Re: Långtidslagra energi

Inlägg av bastard »

om man håller sig innom arbetsområdet för gasen i fråga, så den går att komprimera är det mesta som att om du har 1 liter tryckkärl, och fyller den till 1 bar får du ut 1 liter, en liter är ändå kvar i
fyller du den till 300 bar så får du ut 300 liter

flaskorna blir lite varma, hur mycket beror på hur snabbt man fyller dom

men, för brandfarliga gaser så får man inte ha med syre in i, det blir som en förbränningsmotor men mera explosionsverkan i kompressor och kanske tank med, int bra
kiss, keep it simple stupid
funderar om inte Thanos hadde rätt ändå
Användarens profilbild
Marie
Inlägg: 2808
Blev medlem: 29 apr 2019 21:28
Ort: Linköping

Re: Långtidslagra energi

Inlägg av Marie »

Så detta är undantaget på regeln att skit är inget bra. :lol:
Marie: Ingenting är omöjligt, det omöjliga tar bara lite längre tid att genomföra.
Under belägring: "Assumption is the mother of all fuck ups" = kolla fakta/fråga
Road House: "Always be nice..... until it's time to not be nice"
Skriv svar

Återgå till "Energi"