Drönare, en del av våran framtid.

Allmänt prat som inte har en koppling till någon befintlig kategori.
Användarens profilbild
maskros
Inlägg: 2994
Blev medlem: 05 maj 2019 19:45

Re: Drönare, en del av våran framtid.

Inlägg av maskros »

https://omni.se/nu-kravs-dronarkort-for ... e/a/yRgV8x
Sedan årsskiftet gäller nya regler för att få flyga med drönare inom hela EU, rapporterar Ekot.
För att flyga drönare som väger över 250 gram krävs nu ett drönarkort för fjärrpiloter och den person, eller det företag, som ansvarar för flygningen behöver också ett operatörs-id. Båda certifikaten skaffas hos Transportstyrelsen.
Slumpen är inte din vän, och solo fungerar inte i längden.
Ni siquiera un diente de león puede manejar todo.
Collapse now, and avoid the rush!
Ursus

Re: Drönare, en del av våran framtid.

Inlägg av Ursus »

maskros skrev: 04 jan 2021 11:19 https://omni.se/nu-kravs-dronarkort-for ... e/a/yRgV8x
Sedan årsskiftet gäller nya regler för att få flyga med drönare inom hela EU, rapporterar Ekot.
För att flyga drönare som väger över 250 gram krävs nu ett drönarkort för fjärrpiloter och den person, eller det företag, som ansvarar för flygningen behöver också ett operatörs-id. Båda certifikaten skaffas hos Transportstyrelsen.
Håhå, jaja! Tillåt mig att tvivla på att någon större mängd piloter anmäler sig till dessa certifikat :lol: Finns för den delen inte en chans att någon skall kunna se till att dessa lagar följs. Polisen? De lär har fullt upp med att undvika att få fyrverkerier uppkörda i röven av ortenfolket.

Ytterligare en orsak till...

>>>SWEXIT<<<


Jävla tramspåhitt, alltihopa. Det är bara ännu ett sätt att få in lite skattepengar.
Användarens profilbild
xsive
Inlägg: 2506
Blev medlem: 28 apr 2019 12:54

Re: Drönare, en del av våran framtid.

Inlägg av xsive »

Ursus skrev: 04 jan 2021 17:18 Håhå, jaja! Tillåt mig att tvivla på att någon större mängd piloter anmäler sig till dessa certifikat :lol: Finns för den delen inte en chans att någon skall kunna se till att dessa lagar följs. Polisen? De lär har fullt upp med att undvika att få fyrverkerier uppkörda i röven av ortenfolket.
[/b]

Jävla tramspåhitt, alltihopa. Det är bara ännu ett sätt att få in lite skattepengar.
Pengamässigt så kostar det säkert mer administrera än dom får in.
Var in och kollade lite på transportstyrelsen och såg överkomligt ut genomföra, men vill man det med registrering osv......?
50kr att regga sig som drönarpilot och 135kr att göra provet.
Sen skall man kryssa för att man garanterar inte flyga högre än 120m och bara inom synhåll på det certet
Var faktiskt svårt komma in på sidan och dom ursäktade pga överbelastning för många som ville ta cert
I started out with nothing, and still have most of it left
Ursus

Re: Drönare, en del av våran framtid.

Inlägg av Ursus »

xsive skrev: 04 jan 2021 18:37
Ursus skrev: 04 jan 2021 17:18 Håhå, jaja! Tillåt mig att tvivla på att någon större mängd piloter anmäler sig till dessa certifikat :lol: Finns för den delen inte en chans att någon skall kunna se till att dessa lagar följs. Polisen? De lär har fullt upp med att undvika att få fyrverkerier uppkörda i röven av ortenfolket.
[/b]

Jävla tramspåhitt, alltihopa. Det är bara ännu ett sätt att få in lite skattepengar.
Pengamässigt så kostar det säkert mer administrera än dom får in.
Var in och kollade lite på transportstyrelsen och såg överkomligt ut genomföra, men vill man det med registrering osv......?
50kr att regga sig som drönarpilot och 135kr att göra provet.
Sen skall man kryssa för att man garanterar inte flyga högre än 120m och bara inom synhåll på det certet
Var faktiskt svårt komma in på sidan och dom ursäktade pga överbelastning för många som ville ta cert
Skatteintäkterna kommer inte i detta skede. Ge det ett par år. Då minsann, jag lovar. Vi beskattas ju redan för allt annat, till och med att köpa ett par stackars plastkassar kostar skjortan, istället för de där värdelösa pappershelvetena vars handtag ryker om man bär mer än exakt två mjölkpaket i samma påse.

Först skall man nu upprätta ett register över alla regelbundet flygande drönare och deras piloter i Sverige. Därefter; när det uppdagas att det finns så många fler drönare än privatägda flygplan i landet, då beslutar någon jeppe i slips och kostym att vi minsann skall ha flygskatt på drönare på grund av [sätt in random orsak här, förmodligen en pigouviansk skatt som skall kompensera för "drönarolyckor"]. And so it begins. Vid den tidpunkten lär alla nyinköpta drönare ha försetts med spårsändare som gör att de kan identifieras på radar eller annan övervakningsutrustning. "Ursus drönare flyger där, jaså, har han betalt luftskatt i år? Nehepp, nej men då skickar vi hem böter!"

Jag är inte dummare än att jag förstår att det finns en säkerhetsfaktor med i allt detta. Upprinnelsen är troligtvis de drönarincidenter som har skett nära skyddsobjekt och flygplatser över hela EU. Men än en gång, i sann drakonisk anda, så tillämpas kollektiv bestraffning mot en den docila, oskyldiga befolkningen som bara tackar och tar emot. Och buset som faktiskt begår brott medelst drönare, kommer de att bry sig? Självklart inte. När det blir olönsamt eller svårt att dölja, då går de vidare till nästa teknologi. Rinse. And. Repeat.

(En liknelse: Så länge jag har varit i intresserad ålder har motorcykelkortet gjorts allt svårare för varje år. Motiveringen är att "minska olyckor". En kille som jag känner fick relativt nyligen göra om uppkörningen för att han låg ett par decimeter fel i en trafiktömd cirkulationsplats, men i övrigt gick det bra :wall: Bara häromåret såg jag dock lite statistik. Uppemot 80% av alla olyckor med motorcykel skedde av... (trumvirvel) ... folk som inte ens har motorcykelkörkort.)
Obstinat
Inlägg: 465
Blev medlem: 10 maj 2019 18:19

Re: Drönare, en del av våran framtid.

Inlägg av Obstinat »

Frihet under eget ansvar existerar knappt längre! Man skall ha om inte bara hängslen o livrem gärna varselväst o hjälm o blöja när man går ut o plockar svamp mol allena i skogen :-g

Många påbud o förbud har kommit på senare år....

Har själv den minsta DJI drönaren som jag tror landar på 249 gram :D Inte så lång räckvidd men helt ok bildkvalité för mina gamla ögon.
Användarens profilbild
Kardinal
Inlägg: 611
Blev medlem: 20 jun 2019 20:08

Re: Drönare, en del av våran framtid.

Inlägg av Kardinal »

Med allt fler dårar bakom spakarna och inställningen att det är en leksak så kommer det medföra mer och mer problem. Alternativet till registrering är antagligen fler och mer omfattande zoner med förbud mot drönare. Detta gynnar på så vis seriösa drönarpiloter. Jag har ingen lust att något pervo ska smygfilma min dotter när hon solar på balkongen.

Dessutom, i den riktning vi rör oss där leveranser, polisiär verksamhet, sjukvård (Defib på drönare finns redan i Stockholms skärgård) och bevakning som tidigare utförts med kameror och väktare, så kommer luftrummet behöva regleras hårdare. Bara acceptera att "luften inte är fri" när företag och offentlig verksamhet börjar nyttja möjligheterna som drönare medger.

Bra med reglering, de som är seriösa kommer ta cert, och de som inte är det behöver vi inte ha i luften.
Slava Ukraini!
Ursus

Re: Drönare, en del av våran framtid.

Inlägg av Ursus »

Kardinal skrev: 06 jan 2021 13:11 Med allt fler dårar bakom spakarna och inställningen att det är en leksak
Jag reagerar på detta, som du skriver.

Jag är ganska övertygad om att de allra flesta inte ser en känslig pryl som går mellan 10 000 och 50 000 som en leksak. De flesta av oss som har drönare använder dem till seriöst foto och filmskapande och är ganska rädda om dem, på alla sätt. Dårar med för mycket pengar kommer självklart alltid att finnas, men de flesta lär vara ganska vanliga, hyggliga människor. Inte konstigare än att äga en systemkamera med långt teleobjektiv, vilket jag också gör. Skulle förmodligen kunna fota precis lika många nakensolande människor med en sådan apparat från någon skogskant om jag ville, men jag har inget intresse i det, och då gör jag inte det. Givet detta: Ska vi förbjuda teleobjektiv också? Privatägda kameror?

Och, återigen, om någon har för avsikt att använda drönare till ont syfte, så stoppar ändå inte en reglering eller en lagstiftning någonting.
Jämför med vapenlagen. En legal vapenägare får licens beviljat mest på nåder, och det sitter i skrivande stund tomtar på maktpositioner som försöker hitta sätt att helt avväpna civila med motiveringen att vapnen kan "användas till brott". Samtidigt brakar gängen lös med smuggelvapen från Balkan som polisen inte har det minsta koll på.

Än en gång: Kollektiv bestraffning. Vad skall medborgaren reduceras till, med tanke på alla restriktioner? En maskin som bara går till jobbet, jobbar, går hem, äter, knullar som pliktskyldigast, sover, allt detta i repris tills vederbörande dör? Internet skall censureras. Musik skall censureras. Böcker skall censureras. Det fria ordet skall censureras. Man får snart inte äga något själv, eller tänka själv. Du ska delta i en bilpool, bo i ett kollektiv, äta insekter och soja. Du skall väl snart ha körkort, integralhjälm och ryggsköld bara för att då cykla till jobbet. De enda som skall får ha lite kul är den absoluta eliten som sitter på makten och pengarna och kan betrakta världen som sin lekplats.

Ibland blir man konspiratorisk och undrar om vi inte sitter mitt i vad Yuri Bezmenov pratade om...
Användarens profilbild
Kardinal
Inlägg: 611
Blev medlem: 20 jun 2019 20:08

Re: Drönare, en del av våran framtid.

Inlägg av Kardinal »

Ursus skrev: 06 jan 2021 13:50 Jag reagerar på detta, som du skriver.

Jag är ganska övertygad om att de allra flesta inte ser en känslig pryl som går mellan 10 000 och 50 000 som en leksak. De flesta av oss som har drönare använder dem till seriöst foto och filmskapande och är ganska rädda om dem, på alla sätt. Dårar med för mycket pengar kommer självklart alltid att finnas, men de flesta lär vara ganska vanliga, hyggliga människor. Inte konstigare än att äga en systemkamera med långt teleobjektiv, vilket jag också gör. Skulle förmodligen kunna fota precis lika många nakensolande människor med en sådan apparat från någon skogskant om jag ville, men jag har inget intresse i det, och då gör jag inte det. Givet detta: Ska vi förbjuda teleobjektiv också? Privatägda kameror?

Och, återigen, om någon har för avsikt att använda drönare till ont syfte, så stoppar ändå inte en reglering eller en lagstiftning någonting.
Jämför med vapenlagen. En legal vapenägare får licens beviljat mest på nåder, och det sitter i skrivande stund tomtar på maktpositioner som försöker hitta sätt att helt avväpna civila med motiveringen att vapnen kan "användas till brott". Samtidigt brakar gängen lös med smuggelvapen från Balkan som polisen inte har det minsta koll på.

Än en gång: Kollektiv bestraffning. Vad skall medborgaren reduceras till, med tanke på alla restriktioner? En maskin som bara går till jobbet, jobbar, går hem, äter, knullar som pliktskyldigast, sover, allt detta i repris tills vederbörande dör? Internet skall censureras. Musik skall censureras. Böcker skall censureras. Det fria ordet skall censureras. Man får snart inte äga något själv, eller tänka själv. Du ska delta i en bilpool, bo i ett kollektiv, äta insekter och soja. Du skall väl snart ha körkort, integralhjälm och ryggsköld bara för att då cykla till jobbet. De enda som skall får ha lite kul är den absoluta eliten som sitter på makten och pengarna och kan betrakta världen som sin lekplats.

Ibland blir man konspiratorisk och undrar om vi inte sitter mitt i vad Yuri Bezmenov pratade om...
Känns som att du tog åt dig? Det var inte syftet. Är övertygad om att de flesta är ansvarstagande, och då är det ju också bra att dessa kan visa det genom att certifiera sig, på samma sätt som exempelvis vapenägare måste göra för att få äga vapen. Om drönare, eller vapen, missköts kan man återkalla tillståndet på samma sätt, och lagföra de som använder drönare, eller vapen, utan tillstånd eller som missköter sig med desamma.

Hade alla vapen varit helt oreglerade, alltså som drönare var innan lagen, hade det ju helt saknats möjligheter att agera mot gängens vapentillgång. Jämförelsen haltar betänkligt, aktat att det nu handlar om oförmåga från myndigheternas sida, inte juridiska verktyg. Genom regleringen av drönare får man samma juridiska verktyg för de som använder drönare utan tillstånd, som de som använder vapen utan tillstånd.
Detsamma gäller fordon, mopeder såväl som bilar - och det är där någonstans jag anser att man behöver göra jämförelsen. Det krävs att man kan utkräva ansvar på samma sätt. Jag har inte hört någon påstå att det är kollektiv bestraffning. Utan lagrummet kan man helt enkelt inte beivra missbruk av drönare, eftersom det inte är reglerat. Med lagstiftning kan man exempelvis använda specialiserad radar och övervakning av luftrum för att beivra missbruk på ett helt annat sätt en lågteknologisk brottslighet, som olaga vapeninnehav.

Dessutom kan du få en drönare för långt mindre pengar än 10K, även om de som seriösa användare köper kanske kostar där i krokarna.

Jag har själv blivit filmad med drönare, på en villatomt, och de insynsskydd som ofta finns där man vill skyla sig hjälper föga mot drönare, men däremot mot teleobjektiv. Dessutom har det förekommit att människor trakasserats av drönare, och det är mycket lättare att styrka brott om någon flyger utan tillstånd än den bedömning som behöver göras om man försöker sig på att åtala ett ofredande.

Vad det handlar om, vilket folk verkar missa, är att det kommer vara 1000-tals drönare som flyger kors och tvärs över våra städer, och på samma sätt som flyget har flygkorridorer måste även drönare regleras för att inte hindra utvecklingen eller skapa olyckor med resultatet att fotgängare får kolliderade drönare i skallen.

Vore intressant att höra i vilka avseenden Bezmenovs idéer (om identitetspolitisk och postmodern subversion och försvagning av det västerländska psyket fritt ur minnet) går att applicera på regleringen av drönare.
Slava Ukraini!
Ursus

Re: Drönare, en del av våran framtid.

Inlägg av Ursus »

Byter plats på dina citat en aning för att lättare kunna svara.
Kardinal skrev: 06 jan 2021 15:51 Hade alla vapen varit helt oreglerade, alltså som drönare var innan lagen, hade det ju helt saknats möjligheter att agera mot gängens vapentillgång.

-

Vad det handlar om, vilket folk verkar missa, är att det kommer vara 1000-tals drönare som flyger kors och tvärs över våra städer, och på samma sätt som flyget har flygkorridorer måste även drönare regleras för att inte hindra utvecklingen eller skapa olyckor med resultatet att fotgängare får kolliderade drönare i skallen.
Säger inte att saker och ting skall vara fullständigt oreglerade. Vissa företeelser måste vara precis så. Men vad jag pratar om, är måtta. Om framtiden i väst kommer att innebära drönare i tusental över städer; till stor del opererade av företag och myndigheter (vilket jag personligen tvivlar på, av olika anledningar), så är det ett stadsproblem mer än något annat. Lösningen i mitt huvud är således ganska enkel: Större städer blir no-fly-zoner för att alla som inte har ett certifikat och en orsak (affärsidé eller myndighetsutövande) som legitimerar drönaranvändning. That´s it. Mer än så behöver man inte göra.

Vi vanliga dödliga som vill använda våra drönare för att fota lite vyer då och då ser jag inte som personer som skulle falla under denna lagstiftning, så länge vi gör det utanför sagda no-fly-zoner. Lika lite som att någon skulle behöva en cert för att köra en endurocross på sina egna ägor; väglaglig sådan eller ej. Vill man taga denna enduro till allmän väg? OK; då får man ta kortet. Men ingen skall komma till mig och säga att jag behöver det ena eller det andra när jag snurrar runt på en privat skogsväg. Lika lite ska nån slipsfitta komma till mig och säga att jag behöver körkort för att flyga en drönare i skogen när jag filmar någon tjärn.

Men vad vet jag? Jag är ju trots allt Norrbottning och är således välsignad nog att bo på en plats där det inte är så folktätt. Och tack och lov för det, då kan vi ännu ta för oss av lite friheter, lagligt eller ej.

Och angående diskussionen med vapen, så propagerar jag inte för fri vapentillgång (även om jag helt klart skulle vilja se liberalare vapenlagar), men jag tycker att det är ett relevant exempel ändå. När slutar man acceptera inkrementellt försvårande lagstiftning? För det är precis vad som händer idag på vapensidan, och det är vad som kommer att hända med drönare framöver (likaså allt annat). Idag är det certifikat, men om tio år är det bara myndigheter samt de största företagen (och dessa två går som bekant hand i hand) som får operera drönare. Då har beslut fattats i riksdagen att sådana farkoster är alldeles för komplicerade och farliga för medelsvensson, och att endast vissa aktörer skall få ha monopol på dessa. Tolerabel åsikt, så länge sagda stater och företag har folkets/kundens väl i sinnet, men det har de sällan. Och även om så skulle vara fallet, så kan det ändras snabbt, även i Sverige. Vi är inte immuna mot korruption och radikala maktskiften. Av samma anledning är jag stark motståndare till massövervakning. Det kanske känns tryggt att veta att det finns en kamera i varje hörn som kan stoppa de dumma, dumma skurkarna, men när kameran riktas mot en själv, av någon som inte har ditt väl och ve i sinnet, då är det helt plötsligt en väldigt annan sak.
Kardinal skrev: 06 jan 2021 15:51Vore intressant att höra i vilka avseenden Bezmenovs idéer (om identitetspolitisk och postmodern subversion och försvagning av det västerländska psyket fritt ur minnet) går att applicera på regleringen av drönare.
Skulle säga att detta faller någonstans mellan Demoralisering och Destabilisering. Och detta är inte bara applicerat på den i sammanhanget lilla parentesen drönarreglering, utan den allmänna tendensen idag att långsamt fila ned etablerade idéer om frihet och ersätta det med statlig kontroll.

Som jag sade, detta är bara början på de regleringar som vi kommer att se rörande drönare, på samma sätt som vi ser allt intensivare byråkratisering av så många fenomen. Idén är att långsamt och över åtskilliga år skapa en fulländad kontroll över individen. När allting har gjorts tillräckligt svårt, för övervakat, för byråkratiskt och reglerat och komplicerat, då finns det inte längre någon som orkar kämpa för sin egen framtid och sina drömmar och idéer. Och då finns inte längre någon kamplust.

För att citera YB:

"Ideological subversion is --- to change the perception of reality --- to such an extent, that despite the abundance of information, no one is able to come to sensible conclusions in the interest of defending themselves, their families, their community and their country. It's a great brainwashing process which goes very slowly." (transkriberat från berömd video som finns på youtube)

Och kalla mig paranoid och överdramatisk om ni vill, men jag ser nednötningen av friheter som ett tecken på precis detta. Väst lever inte längre under västerländska idéer om individuell frihet. Under gångna decennier har det långsamt ersatts av en allt mer fulländad byråkrati; snudd på myndighetsdyrkan. Ett överlämnande av allt som heter ansvar, eftertanke, respekt, logik och sunt förnuft till någon annan. I vårt fall en "högre instans". Och Covid19; för att ta ett relevant exempel, har visat precis hur hjärntvättade svenskarna är inför just detta. Om orden inte kom ur Tegnells mun, så var det lögn och osanning. Mask fungerar inte, barn sprider inte smitta, ja, tänka sig, Anders i egen hög person sade att det var "osannolikt" att smittan skulle spridas utanför Kina.

Jag kan inte vara den enda som ser kopplingen häremellan? Allt kritiskt tänkande och all egen vilja har eroderat hos så många människor, och jag skyller det på den fulländande dagismentaliteten som plågat folket så länge, från barnsben till vuxen ålder. Att allt måste skötas och övervakas och styras och regleras av någon auktoritetsfigur; "för vårt eget bästa", till den punkten att fullt fungerande ögon är så gott som blinda.

Tack och lov är jag gammal nog att jag fick köra 30-moppe utan kort, för att spinna vidare på exempel. Och jag körde varken ihjäl mig själv eller någon annan. Inte min far eller hans tre bröder heller, och de var förmodligen ännu mer korkade och insnöade som femtonåringar än vad jag var.
Användarens profilbild
Marie
Inlägg: 2770
Blev medlem: 29 apr 2019 21:28
Ort: Linköping

Re: Drönare, en del av våran framtid.

Inlägg av Marie »

Det är alltid nötterna som förstör för de skötsamma.. så har det alltid varit och så kommer framtiden förbli oxå.

Ju mer nötterna ställer till med vapen, drönare, bilar osv.. så kommer lagarna skärpas åt hårdare o hårdare hela tiden..
Jag har inga vapenlicenser och jag har aldrig skjutit ett krutdrivet vapen i hela mitt liv.. men jag har hört av andra att förr i tiden fick man licens på pistol som varade för evigt när man tävlingssköt... sedan när buset börja skaffa vapen så ströp de lagarna så att nu är tydligen licensen på lån i ett viss antal år i taget om man uppfyller vissa krav..
Har gängen mindre tillgång till vapen för det... nopp... för de fick inte sina vapen den vägen, så att göra om licensen gav noll verkan... men det var nötterna som orsakade skärpningen.... Lika så kommer vi se med drönare... vart efter de kriminella nyttjar dem för att hålla koll på polisen, så kommer licenser för drönare bli svårare o svårare o svårare att få... Kommer det hindra nötterna från att använda dem... nopp... det är de skötsamma som blir drabbade... De kan kanske på sin höjd stoppa en eller två kriminella/år att få tag på saker den lagliga vägen.. Vilket kommer bli en promille i statistiken, men som regeringen kommer ta åt sig av o nyttja i kampanjer att deee har minsann bromsat utvecklingen. :lol: :lol: :lol: :smack:

När det kommer till massövervakning så är du redan körd om du äger en smartphone, padda, en windows/mac dator och olika IoT prylar(Internet of Things) och inte vet hur du använder säkra uppkopplingar. ;)
I vårat land (Än så länge) är det inte staten du ska oroa dig för att de massövervakar (ja om du inte är kriminell så att säga, för då är det jobbigt) :lol:
Polis o säpo får inte avlyssna dig hur som helst även att de fått aningens lösare tyglar under 2020.. samt de är totalt ointresserade av vad för onlineshoppar o forum du hänger på om du är en laglydig medborgare. 8-)
De farliga är de privata företagen.. google, microsoft, apple, amazon, facebook medflera.. De är de som verkligen massövervakar varje individ o katrlägger en totalt så de kan tjäna pengar på informationen genom att antingen använda den själv, eller sälja den vidare till tredje part... tredje part är alla som har pengar o intresse av att vilja ha informationen.

Intressant diskussion, nu har jag inte läst den från början till slut... jag får läsa igenom alla sidor i efterhand. :mrgreen:
Marie: Ingenting är omöjligt, det omöjliga tar bara lite längre tid att genomföra.
Under belägring: "Assumption is the mother of all fuck ups" = kolla fakta/fråga
Road House: "Always be nice..... until it's time to not be nice"
Skriv svar

Återgå till "Ljugarbänken"