om amoc, golfströmmen kollapsar

[bastard]

det har varit på tapeten igen , hur golfströmmen avtar och riskerar kollaps

ägnade en timmas tangentrytteri om saken
gjorde mig inte klokare
men en sak som jag först inte tänkt på poppar upp ideligen

om nu golfströmmen minskar eller försvinner så ser jag flera olika saker
1: det folk tänker på mest, det blir kallare i norden, ingen tvekan om det
men hur mycket kallare ?
någon talar om permafrost och evig tjäle
någon om 20 grader kallare vintrar, men samtidigt varmare somrar

20 grader kallare vintrar, hm, för mig i södra sverige så, ok, sällan det varit kalla vintrar i detta årtusendet, mest regn och elände
om det blir -10 till -20 ute under vintermånaderna så funkar det helt ok för min del

skulle vi få en ökad medeltemperatur till på någon grad så känns det helt ok


2: om det blir kallare här, kommer inte energin försvinna, utan den stannar kvar i söder, eller runt ekvatorn
hur mycket varmare blir det där då?
den missas väldigt ofta
kommer somrarna där bli 20 grader varmare?, kanske inte det men varmare kommer det bli någonstans
säg 5 grader runt ekvatorn, lägg till några grader från växthuseffekten och det kommer bli jobbigt därnere
hm, och det bor väldigt mycket folk runt ekvatorn +- 40 grader
hur kommer dom påverkas

3: hur påverkas det lokala klimatet i den zonen av den ökade temperaturen?
spanien fick ju extrema regn nu, 480mm under 8 timmar
sannolikt på grund av lite ökad temperatur i medelhavet
vad händer med 5 till 10 grader varmare ?

4: havsströmmarna hänger ihop
vad kommer hända i asien? , sydamerika, afrika , det kommer knappt upp i sammanhanget

5 kanske 1 meter högre havsnivå här i norden
kommer i så fall påverka en hel del

era funderigar i frågan?

[Kardinal]

Jag förstår inte en sak. Vi har ju haft det mycket varmare på jorden, och framförallt här i norr. Om ökande temperatur = kollapsad golfström = superkallt här och varmt på andra ställen, varför finns det inga bevis på att detta skett tidigare? Den varma period som infann sig under bronsåldern borde rimligen aldrig ägt rum eftersom vi inte kan få det varmare här utan att golfströmmen upphör (och därmed får det kallare).

[bastard]

när jag surfade på detta så tror jag att det nämndes bevis över det , att hur varmt det varit

lilla istiden för några århundraden sedan var ju lite mindre solaktivitet

solen har ett stort inflytande på klotet

koldioxidhalterna har ju inte varit så höga på 100,000 år om jag mins rätt

då kommer frågan om hur ökad medeltemperatur ändrar havsströmmarna överlag

min personliga gissning är att mänskligheten i stort skitit i det blå skåpet och kommer, inte utrota sig själva, men ta bort en nolla i folkmängden innom säg 200 år

[maskros]

Fattar jag google rätt https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Warm_Period så var det inte globala fenomen när det var varmt under bronsåldern och det växlade även.

En gissning är att om golfströmmen stannar av blir det kallare här och även kring Grönland - ett tag. Sen kommer andra fenomen att utjämna temperaturerna så vi får varmare igen. Kan det vara att en sån kallperiod är kort ur ett geologiskt perspektiv men lång ur människans?

[EN brun böna]

Nya fynd visar vad som hände när Golfströmmen stannade
Uppdaterad 3 mars 2019Publicerad 3 mars 2019
På stenåldern drabbades Norden av en av de största naturkatastroferna i mänsklighetens historia. Golfströmmen saktade in, och det blev extremt kallt. Förmodligen svalt många människor ihjäl.

För 8 200 år sedan befann sig världen i en intensiv värmeperiod, och i Skandinavien var det ungefär en grad varmare än idag.

Befolkningen hade spritt sig över stora delar av landet i takt med att inlandsisen drog sig tillbaka, och tiderna var goda för jakt och fiske.

Då slog klimatet om. Prover från svenska torvmossar visar att vintrarna helt plötsligt blev kallare och snöigare.

– Det var en gigantisk naturkatastrof, en av de största i mänsklighetens historia, säger Fredrik Charpentier-Ljungqvist, klimathistoriker vid Stockholms universitet.

Fördämningarna brast
Orsaken till den plötsliga klimatförändringen fanns i nuvarande Kanada.

Där låg den stora Agassiz-sjön inlåst bakom en mur av smältande glaciärer, och när den bröt igenom sina fördämningar forsade enorma mängder sötvatten ut i norra Atlanten.

Sötvattnet från sjön – i kombination med avsmältningen från alla andra glaciärer i norr – påverkade cirkulationen i hela Nordatlanten.

– Golfströmmen stannade inte helt, men den försvagades så att värmetransporten upp till våra breddgrader minskade och då blev det väldigt mycket kallare på norra halvklotet, säger Fredrik Charpentier-Ljungqvist.

Svalt ihjäl
Han tror att många stenåldersjägare svalt ihjäl under den här perioden. Förmodligen utrotade människorna många av de djur som klarade kölden, innan de själva dukade under.

Köldperioden varade under minst 150 år innan cirkulationen i Nordatlanten återvände till det normala, och värmen återkom till Skandinavien.

Du kan se mer om 8 200-årshändelsen i dokumentärserien ”De första svenskarna” på SVT Play.

[bastard]

då är även frågan om varför det var varmare

men om det blir för kallt härupp och för varmt runt ekvatorn kommer det inte bli så mycket beboelig yta kvar


för min del är det lite som om jag inte bryr mig, händer det om 20 år kan det kvitta
men resten av befolkningen på klotet som inte räknar med att ha dött tills dess kommer ha mer funderingar på det

[bastard]

https://www.dn.se/varlden/ar-golfstromm ... -kollapsa/

"Är larmen om Golfströmmens kollaps överdrivna – eller står Sverige inför risken att bli lika kallt som Sibirien?

Svaret kan finnas i en märklig kall fläck söder om Grönland."

en del till att läsa men inget riktigt nytt

[bastard]

https://www.dn.se/varlden/forskare-euro ... bromsning/

"Golfströmmen har redan mattats av. Om
inbromsningen fortsätter och strömsystemet Amoc
kollapsar varnar forskarna för ”katastrofala och
oåterkalleliga effekter” – särskilt för de nordiska
länderna.
Här är vad som kan hända i vår del av världen, och
globalt.

Sommaren 2015 slog en brutal värmebölja till mot stora delar
av Europa, med temperaturer på 37–40 grader Celsius i bland
annat Paris, London och Berlin. Nästan exakt ett år senare
publicerades en vetenskaplig studie i Environmental Research
Letters, med ett uppseendeväckande budskap.
Värmeböljan kunde kopplas till en inbromsning av
strömsystemet Amoc, där Golfströmmen är en del.
Inbromsningen hade enligt forskarna lett till en nedkylning av
havet söder om Grönland, där den så kallade ”kalla fläcken”
finns – den enda plats på jorden där temperaturen har sjunkit
de senaste 100 åren.
– Lågtryck har en tendens att fastna över det kalla havsvattnet
och det för i sin tur in luft från sydväst mot Europa. Det skapar
vädermönster som gör Europa till en 'hotspot' för värmeböljor,
säger Stefan Rahmstorf, professor i havens fysik vid
Potsdaminstitutet för klimatforskning i Tyskland.
I höstas skickade han, tillsammans med flera andra
klimatforskare, ett brev till Nordiska rådet där de varnade för
”katastrofala och oåterkalleliga effekter” om Amoc kollapsar.
Det är, enligt FN:s klimatpanel IPCC, ett osannolikt scenario
detta århundrade – men om det sker väntas ”abrupta
förändringar i regionala vädermönster och stora effekter på
ekosystem och mänskliga aktiviteter”.
Den tydligaste effekten för vår del av världen är dock inte
värmeböljor, utan kyla. En studie i Science Advances 2017 visar
hur den kalla fläcken söder om Grönland sannolikt skulle växa
och röra sig in över landområden som Island, Storbritannien
och Skandinavien. I en studie från förra året, även den i Science
Advances, beräknade forskarna att det på många håll i norra
Europa kan bli omkring tre grader kallare – per årtionde.
Framför allt handlar det om vintermånaderna som skulle bli
väldigt mycket kallare.

”Inga realistiska anpassningsmetoder kan hantera så snabba
temperaturförändringar som vid en kollaps av Amoc”, skriver
forskarna i studien.
Men exakt hur mycket kallare det blir om Amoc kollapsar är
mycket osäkert, poängterar Léon Chafik, oceanograf vid
Stockholms universitet.
– Det är mycket möjligt att den globala uppvärmningen delvis
kompenserar för den nedkylning som kan ske regionalt, säger
han.
Även om nedkylningen inte blir så dramatisk som i det värsta
scenariot, väntas en annan effekt: värre extremväder.
– Om du kyler ner den norra delen av Europa men värmer den
södra delen, får du mycket starkare temperaturkontraster som
driver mer extremväder, säger Stefan Rahmstorf.


Europa skulle också se förändrade nederbördsmönster och en
minskad matproduktion som en konsekvens av en kraftig
inbromsning eller kollaps av Amoc, enligt IPCC.
En annan effekt som kan ge svåra konsekvenser är att
havsnivån i Nordatlanten stiger ytterligare, kanske med flera
tiotals centimeter. USA:s östkust drabbas skulle värst, men
även i Europa väntas havet stiga.
Livet i havet kan också drabbas av en kollaps av Amoc,
eftersom mindre syre förs ned i havsdjupet av strömmarna.
– Det är svårt att förutse vad som kommer att hända med det
marina livet i Nordatlanten, men det kommer sannolikt bli en
massiv störning, säger Stefan Rahmstorf.
Även globalt skulle konsekvenserna bli kännbara, exempelvis
genom att den globala uppvärmningen ökar i tempo. Havet
fångar i dagsläget omkring en fjärdedel av all koldioxid som
släpps ut av människan, men den andelen kan minska om
Amoc försvagas.
– Amoc spelar en avgörande roll i att transportera ner
koldioxid till djuphavet. Om Amoc försvagas så saktar denna
process ned, vilket kan leda till en snabbare ökning av
koldioxid i atmosfären, säger Léon Chafik.
IPCC konstaterar också i en specialrapport från 2019 att en
kollaps av Amoc skulle leda till minskad nederbörd i
Sahelområdet i Afrika, vilket kan leda till minskad
matproduktion och därmed ökat migrationstryck. En liknande
koppling syns i Asien, där monsunregnen kan minska i styrka.
Även den tropiska regnskogen kan påverkas, eftersom mer
värme skulle stanna kvar på sydligare breddgrader vilket skulle
få regnskogsbältet att förflyttas söderut.
– Det kommer att orsaka torka i områden som tidigare var
blöta och översvämningar i områden som inte är anpassade till
så kraftiga regn, säger Stefan Rahmstorf."

[Parabellum]

Och jag som hade hoppats på ett varmare klimat till ålderns höst.
Känns som om vi ändå inte kan göra något åt situationen, så det är bara att borra och elda på.
Det är väl fortfarande så att det som gjordes för 30-40 år sedan, är det som vi ser effekterna av nu?

[bastard]

vi får se vad som händer, kan gå långsammare än vad dom tror, räcker att det skjuts ett årtionde eller två